【黎智英案・審訊第十六日】
獨媒報導 | 2024.01.25
- 張劍虹:黎智英稱國安法後《蘋果》處「生死存亡之秋」、支持黃色經濟圈推撐小店計劃
- 張劍虹稱黎智英還柙期間「好有戰意」 指示《蘋果》繼續運作:唔使怕,做落去
【獨媒報導】壹傳媒創辦人黎智英及3間蘋果公司被控串謀勾結外國勢力及串謀刊印煽動刊物等罪,案件今(25日)於高院(移師西九龍法院)踏入第16日審訊。認罪候判的前《蘋果日報》社長張劍虹,繼續以「從犯證人」身份出庭作供。張表示,黎智英拒絕接納馮偉光建議在英文版加副刊文章,因英文版目的是引起外國關注及輿論,「如果加埋呢啲 feature(專題)落去,就會 dilute(淡化)咗成樣嘢。」張又指黎曾表示《國安法》實施後「香港同《蘋果日報》都係生死存亡之秋」,亦曾稱很多外國傳媒排隊訪問他,但強調「佢話佢唔怕嘅,佢會照講,講佢要講嘅嘢,包括要求美國制裁中國」。另外,張表示黎於2019年底指示推行「撐小店」計劃,讓他們免費在《蘋果》登廣告,並指「黃色經濟圈」對抗爭運動有好處。
張稱黎拒在英文版加副刊文章:會淡化引外國輿論的作用
張劍虹作供時解釋《蘋果日報》網上英文版內容。他確認英文版不會出現關於中國的正面新聞,只會有負面新聞。張又解釋英文版的不同範疇,專題方面包括逆權報道、以及新疆集中營的調查報道。至於專欄方面,則包括不同社論,例如黎智英的「成敗樂一笑」、李怡及顏純鈎的專欄,同時亦會有英文作者所撰的文章。
▲ 前《蘋果日報》社長 張劍虹
張表示,他及黎智英曾經建議一些英文寫手,最後由黎負責核准。黎亦表示,Mark Simon 及 Mark Clifford 會找人寫英文版專欄。不少由張等介紹的寫手曾寫過專欄,但同時亦有一些非他們介紹的寫手。
張提到,英文版並沒有副刊內容如飲食及旅遊等。於2020年9月、《國安法》實施後,執行總編輯馮偉光曾向張表示,英文版內容種類太少,大多是「逆權、抗爭、制裁」這類型的文章。馮遂問「係咪可以加啲副刊類型嘅文章落去?」,即包括旅遊、飲食、文化等軟新聞(soft news)。張就此事向黎智英索取指示,但黎回應「唔好咁做」,並強調英文版目的是「希望用我哋揀選嘅一啲偏黃、支持《蘋果》嘅新聞,引起外國關注同輿論」,又指:「如果加埋呢啲 feature(專題)落去,就會 dilute(淡化)咗成樣嘢。」張把黎的訊息轉達馮。因此,英文版專題主要關於「香港逆權、中國打壓人權」等。
▲ 馮偉光,筆名「盧峯」
官質疑非社長作出編採決定 張:報社擁有人有其個人立場
法官李運騰問,似乎所有的編採決定並非由張劍虹作出,而是需要向黎智英索取指示。張同意,並指因涉及英文版方向性的編採決定。李追問,一般報社也並非由社長作出編採決定?張解釋,以其理解各傳媒報刊都會有其編採政策,「好多時 owner(擁有人)有個人 style(風格)、有個人立場」;除非對方「好放手」,或者其股權透過基金持有,他完全不處理業務。
黎稱英文版新聞太少難吸引讀者 馮:如美國制裁林鄭會即時加新聞
控方展示英文版 WhatsApp 群組對話,黎智英於2020年8月8日、《國安法》實施後向張及馮發訊息,表示「劍虹,盧峯,我們新聞數目太少,沒有 critical mass(群聚效應)吸引讀者,應想想辦法增加。或可增加一些財經新聞?但時事新聞肯(定)要增加。謝謝。黎」。馮回應「明白,正逐步增加,有重大新聞如美國制裁林鄭會即時增加幾條」。而張則回應「老闆,明白。正在增加中,會加快速度。謝謝」。控方問及,為何需要在英文版中增加制裁的新聞,張解釋黎智英指示需要集中制裁、逆權及抗爭的新聞。
黎稱英文版需要集中於中國新聞
控方另展示群組的其他訊息,黎智英於2020年8月26日向馮傳訊息,他轉發了一則新聞連結,題為〈共和黨稱拜登對伊朗及伊斯蘭國有好處,對中國而言很好〉(“Republicans say Biden ‘Good for Iran and ISIS. Great for China’”)。黎同時問,「盧峯,我們需要這類型與中國無關,但所有英國主流報章都有刊登的新聞嗎?我在考慮。(“Lo Fung, Do we need this kind of news that has nothing to do with China and all major English newspapers have published it? I wondered.”)」馮回應:「我嘗試包含一些國際新聞,因我們的讀者來自世界各地,他們或想知道多些全球主流新聞,尤其美國選舉等重要新聞。(“I am trying to include a few stories on international news, as our readers are from all parts of the world and they may want to know a bit about major news happening around the globe, especially important news like US election.”)」
馮再回應:「作為成熟的新聞頻道,我認為我們需要覆蓋對讀者而言重要的新聞。提供更多種類內容。(“As a full fledge News channel, I think we need to have some coverage on news that’s important to readers. Give some more variety of content too.”)」黎卻表示:「我不認為需要這類型的新聞,因他們的本地新聞會覆蓋。我認為我們需要集中於中國新聞,並以此聞名,不要令其淡化。(“I don’t think this kind of news is needed since wherever they come their local news media should have covered it. I rather think that we should focus on Chinese news and be known for it without dilution.”)」
馮其後表示「好的,會由今日起停止國際新聞(“Ok, will stop running international news from today”)」。張亦表示「收到」。
張指黎認為《國安法》後香港及蘋果都處「生死存亡之秋」
控方問到,是否自2020年8月26日起,英文版沒有再覆蓋國際新聞,只是集中於中國新聞?張表示「相信係」,並指「黎生講到明唔可以有呢樣嘢(國際新聞),應該唔會再出,黎生睇英文版新聞睇得好緊㗎」。
控方追問黎「睇得好緊」的原因,張指黎心急想盡快推出英文版,是因成立《國安法》的時候,他冀影響到國際輿論,「希望外國可以關注香港情況做一啲嘢」,且「希望香港同《蘋果日報》都可以得到美國同其他西方國家嘅政治保護」。張又指:「何況《國安法》已經實施咗,黎生覺得香港同《蘋果日報》都係生死存亡之秋」,因此黎對英文版很著緊。
辯方反對控方問黎智英想法 因張並非其「肚子內的蟲」
辯方資深大律師彭耀鴻就控方問題作出反對,因控方問及黎的想法,但張「並非黎智英肚子內的蟲(“not a worm in Mr Lai’s stomach”)」。法官杜麗冰認為,張相對熟悉黎,因此能夠作出判斷,並指可於盤問時再澄清。
張:黎稱受訪時會照說要求制裁、「佢話佢唔怕嘅,講要講嘅嘢」
就張表示希望外國可以「做一啲嘢」,控方追問其意思,張解釋,黎稱希望外國能夠「對於中國採取敵對行動」,包括制裁。他表示整個5月氣氛緊張,尤其5月下旬人大會議訂立《國安法》後,當時黎稱要「一人一信」予時任美國總統。黎又在5、6月的飯盒會指「最近好忙」,因為很多外國傳媒排隊訪問他,而「佢話佢唔怕嘅,佢會照講,講佢要講嘅嘢,包括要求美國制裁中國」。黎曾提及覺得《國安法》「好嚴重」、「比佢預計更嚴重」,若真的實施的話,「香港經濟金融都冇㗎啦,《蘋果》都唔使旨意有得做」,因此他希望美國制裁中共。
▲ 黎智英
張:黎認為「黃色經濟圈」對抗爭有好處
控方展示4篇《蘋果》英文版報道,包括:於2020年7月14日刊登、由李平(楊清奇)所撰的〈Editorial: Who is Afraid of CCP Sanctions and Oppressions?(蘋論:中共的打壓與制裁不足畏)〉 ;於2020年7月18日刊登、由旅美作家「一劍飄塵」所撰的〈Will U.S. sanction Carrie Lam?(美國會制裁林鄭月娥嗎?)〉;於2020年8月28日刊登、由香港監察創辦人 Benedict Rogers 所撰的〈Aversion to Beijing’s bellicose diplomacy is escalating in Europe〉;以及於2021年1月14日刊登、由 Glacier Kwong 鄺頌晴所撰的〈Round-up of all opposition politicians the HK version of Kaohisung Incident〉。
張確認上述4篇報道均是按着黎智英的編採指示執行,因都想關於爭取國際支持及關注,並希望外國會對中共及香港官員採取制裁行動,對抗中共對香港的打壓。
另外,控方展示第4篇文章的內容,當中提及「香港人應該一同貢獻以保護我們的公民社會,支持在囚者及『黃色經濟圈』(“Hong Kong people should work together to devote ourselves to protecting our civil society, support for prisoners and the ‘yellow economic circle’.”)」。控方問黎有否支持「黃色經濟圈」;張解釋,黎認為只要抗爭一直繼續存在,「黃色經濟圈」就需要存在,因它對整個抗爭運動有好處。
張:黎指示推行「撐小店」計劃、讓他們免費登廣告
張補充,《蘋果》曾經做過「撐小店」的分類廣告計劃,即免費讓小店在《蘋果》刊登廣告一段時間。在被警方搜查過、屬於他的日記簿當中,有提及黎叫他向廣告部跟進「撐小店」事宜。黎於2019年底的廣告部飯盒會當中,指示同事做這方面的分類小廣告。因為當時抗爭運動熱烈,參與抗爭的香港人會以政治取向,揀選所光顧的店舖,因此形成「黃色經濟圈」,而他們不會光顧「藍店」。直至2020年初疫情開始,計劃需暫停,後來於年中恢復。
【獨媒報導】壹傳媒創辦人黎智英及3間蘋果公司被控串謀勾結外國勢力及串謀刊印煽動刊物等罪,案件今(25日)於高院(移師西九龍法院)踏入第16日審訊。認罪候判的前《蘋果日報》社長張劍虹作供。控方提到黎智英於2020年12月開始還柙,張表示於黎還柙第2、3日有探訪他,並向黎請示「《蘋果日報》點樣運作落去」。當時黎的指示為:「唔使怕,繼續做,繼續做落去,照原來咁做。」於是張繼續按原本方針經營《蘋果》,並把黎的指示轉達予其他高層,向各人表示:「黎生都仲係好有戰意,叫我哋唔使驚。」控方播放「Live Chat with Jimmy Lai」片段,被問到是否感害怕,黎表示:「我不可以害怕,如果我害怕就不能再發言及行動」,「否則我會變得無用,我會寧願死去。」
張:黎稱不要付稿費予已流亡的投稿者、免令人覺得資助
控方展示張劍虹與楊清奇的 WhatsApp 對話,張於2020年8月3日向楊發訊息:「清奇,政府通緝多名海外人士,說他們違反國安法,如果他們來稿,我們也不方便付稿費。內容當然也按原定方針把關」;楊回覆「收到」。張解釋,事前曾經與黎智英通話,就流亡或被通緝人士向《蘋果》投稿事宜請示黎。黎表示可照刊登流亡或被通緝人士的投稿,但「如果唔想被上綱上線,可以唔好畀稿費佢哋,有個平台登佢哋嘅稿就可以」。張表示,黎覺得他們可以獲得「香港人同情」,亦可在外國為香港發聲,但「無謂畀人覺得《蘋果日報》畀佢哋一啲資助行為」,因此不給予稿費。張認為楊有依照指示,但不記得流亡人士有否繼續投稿。
張稱曾介紹寫政壇權鬥的日本人撰稿
另外,楊於2020年9月15日向張發訊息:「社長,我已聯絡高橋,談好交稿、修改、稿酬事宜。」張表示高橋為日本人,認識黎智英並經常訪問他。高橋主要寫日本政壇的權鬥,其立場是「反政府」。由於張認為其立場亦適合《蘋果》,因此在未有請示黎之下,於9月中介紹他協助為論壇寫稿。
張稱於黎智英還柙後前往探訪 黎:「唔使怕,繼續做落去」
其後,控方提到黎智英於2020年12月開始還柙,並問張劍虹有否去探訪。張表示於黎還柙第2、3日有探訪他,並向黎請示「《蘋果日報》點樣運作落去」。當時黎的指示為:「唔使怕,繼續做,繼續做落去,照原來咁做。」於是張繼續按着原本的方針經營《蘋果》,包括「繼續支持抗爭,希望外國西方國家繼續關注香港情況,提供援助」,並自己主持飯盒會。
張向其他高層轉達:黎生仲係好有戰意
張續指,英文版仍舊繼續按照原本的方針運作,而黎智英的對談直播(Live Chat)及專欄「成敗樂一笑」則停止。其後張把黎的指示轉達予《蘋果》的高層,包括各部門的副總編輯及主管。張向各人表示:「黎生都仲係好有戰意,叫我哋唔使驚。」而各部門的人亦有依照指示繼續運作。
張指自己還柙後沒有再給予指示
另外,張確認自己於2021年6月17日被捕,翌日(18日)起還柙。他確認直至2021年6月30日,自己仍然為壹傳媒集團的行政總裁;直至2021年6月24日,他仍然是3間公司的董事。他表示自還柙後,自己沒有再向《蘋果》高層發出指示。他並不清楚公司事務由誰人接手。
黎於直播稱:我不可以害怕,否則會變得無用,寧願死去
控方播放兩節「Live Chat with Jimmy Lai」片段,分別是2020年7月9日及30日,各時長17及35分鐘。首片段開始時,黎表示希望令更多人關注英文版《蘋果》,然後回答觀眾問題。
▲ 黎智英(中)
被問到《國安法》對香港的影響,黎表示《國安法》是香港的「喪鐘(Death Knell)」,在港從商人士會失去保護及自由,最後導致經濟衰落及衍生失業問題。黎被問到是否感到害怕,他表示「我不可以害怕,如果我害怕就不能再發言及行動」,「否則我會變得無用,我會寧願死去。」
至於《國安法》對香港的風險,黎表示現時很多人打算移民,但自己卻沒有打算移民,若然情況變壞,妻兒可能會離開,而自己則留下來。不過沒有家人支持,他很難繼續前進。他又指,香港人追求自由的價值,因為經歷過英國殖民時代。黎最後強調,市民訂閱英文版能夠對傳媒起保護作用。最後有觀眾問黎早餐吃了甚麼食物,在庭上的黎妻聞後發笑。
控方展示文章,顯示事後《蘋果》轉載上述片段,標題為〈黎智英twitter直播精華 聲言毋懼國安法繼續留港抗爭〉。
黎:可能親中陣營見民主派初選成功感擔心
至於第二段片段,黎智英與壹傳媒獨立非執行董事 Mark Clifford 和美國在台協會前主席 Raymond Burghardt 對話。他們談及即將進行的立法會選舉,會否如期舉行。黎表示,有很多國家在疫情下仍然進行選舉,可能是親中陣營見民主派初選成功而感擔心。
案件明續審,控方將就片段作出提問。法官問及控方何時會完成張的主問,控方指將於本周完結。
案件編號:HCCC51/2022